أكد اللواء مصطفى راضي مساعد وزير الداخلية المصري لقطاع مصلحة الأحوال المدنيــة أن القطاع على استعداد تام للذهاب إلى قطر أو أي دولة أخرى في أي وقت لاستخراج بطاقات الرقم القومي وشهادات الميلاد وحل أي مشكلات، موضحا أن هناك تنسيقاً كاملاً مع القنصليات لمعرفة الأعداد المتقدمة لاستخراج البطاقات أو شهادات الميلاد.
وعن استخراج شهادات الميلاد لأبناء العاملين في قطر قال اللواء راضــي لـ “الشرق” إن هناك مكتباً في الخارج يستخرج هذه الشهادات بعد مراجعتها، مؤكداً أن رسوم الإصدار في متناول الجميع في الدول العربية والأجنبية.
وحذر اللواء راضي المواطنين من الجمع بين بطاقتين في آن واحد، مشيراً إلى أن العقوبة تصل إلى السجن 6 أشهر وغرامة 200 جنيه، وتطرق إلى قضية البهائيين والأحكام المرفوعة ضد المصلحة.
* المصريون في قطر ينتظرون بدء إصدار بطاقات الرقم القومي من خلال القنصلية، متى يتم ذلك؟
** ليست هناك خطة في الوقت الحالي لإصدار بطاقات الرقم القومي للمرة الأولى من الخارج، حيث إن تكلفة تطبيق هذه الآلية كبيرة نسبياً بالقياس للأجهزة المطلوب توفيرها ووضعها في هذه القنصليات، فلدينا أكثر من 160 قنصلية على مستوى العالم، وهذا معناه أننا نحتاج إلى عدد كبير جدا من أجهزة التصوير الخاصة بنوعية هذه البطاقات، ولذلك قررنا في مصلحة الأحوال المدنية أن نصل إلى المقيمين في الخارج ليس في قطر فقط، ولكن على مستوى العالم كله، بغض النظر عن بعد أو قرب المسافة، كما إننا مستعدون للسفر إلى الدولة الواحدة أكثر من مرة، بشرط ألا يقل عدد البطاقات عن 500 بطاقة.
* لماذا لا يتم ذلك عن طريق شبكة الإنترنت، أو إرسال صور شخصية لطالب البطاقة؟
** نحن لا نستطيع أن نسمح بدخول 160 دولة على “الداتا بيز” الخاصة بالمعلومات عن طريق الإنترنت، هذا الإجراء قد يعرض المعلومات الخاصة بالمواطنين إلى نوع من أنواع القرصنة أو غيرها، أما بالنسبة للصور فهذه الطريقة لا تصلح في نوعية البطاقات التي نستخدمها، والمؤمنة بدرجة عالية، لأن طريقة التقاط الصورة من عوامل تأمين البطاقة، لأنها مكونة من مادة معينة، فلا نستطيع وضع صورة من مصدر آخر غير هذا الجهاز.
التقدم أولا
* ما الآلية المتبعة لاتخاذ قرار السفر لدولة معينة؟
** على كل مواطن مصري يقيم في الدوحة أو في أي مكان ويريد عمل بطاقة لأول مرة، التقدم إلى القنصلية بطلب لاستخراج بطاقة الرقم القومي، أو عن طريق الموقع الإلكتروني للمصلحة، وبعد توافر العدد المطلوب نقوم بالسفر فورا لاستخراج البطاقات بمجرد إخطارنا بذلك، وهناك تنسيق كامل مع الخارجية والقنصليات في الخارج.
* متى يستطيع المصريون في قطر استخراج شهادات الميلاد من السفارة أسوة بما يجري العمل به في مصر، حيث يستطيع المواطن استخراج شهادات الميلاد بأي عدد ومن أي مكان في الجمهورية؟
** استخراج شهادات الميلاد يتم من خلال تقديم الطلبات في الخارجية وإرسالها فورا، واصدارها مرتبط بالحاسب الرئيسي الذي يتميز بقواعد تأمين خاصة، فعند توافر الأعداد المعينة داخل البلاد نقوم بالاتصال بالجهات المختلفة ويتم ذلك عن طريق الإنترنت وهناك تنسيق مع هيئة البريد في ذلك، أما عن شهادات الميلاد في قطر فعلى المقيم المصري التقدم إلى القنصلية لاستخراجها، علما بأن شهادة الميلاد العادية تستخرج لأول مرة من وزارة الصحة المصرية عن طريق القنصلية، وبمجرد تسجيلها خلال 15 يوما نقوم نحن باستخراج شهادة مميكنة وبأي عدد من النسخ.
المواليد الجدد
* عندما يعود المقيم إلى مصر ويريد استخراج الشهادة المميكنة لأبنائه الجدد، لابد أن يراجع الفرع الرئيسي بالقاهرة، وهذا الأمر يشق على أبناء المحافظات الأخرى، أليس بالإمكان إثبات الأبناء الجدد للعائدين من الخارج في أماكن إقامتهم خاصة في ظل وجود شبكة الربط بالكمبيوتر؟
** بالنسبة للمواليد الجدد فهناك مكتب للميلاد في الخارج وله عدة إجراءات منها التأكد من اسم الطفل ووالده وقد يتم التأكد من هذه البيانات عن طريق الإنترنت من خلال التوقيع المعتمد من الخارجية ومعتمد أيضا عندنا فيأتي بالشهادة الأجنبية من خلال القنصلية، والخارجية تقوم باعتمادها واستخراج بياناتها.
أما عن ضرورة مراجعة المكتب الرئيسي، فستتم دراسة هذا الأمر في المستقبل، وبحث إمكانية استخراج هذه الشهادة من فروع المصلحة بالمحافظات.
* أُعلن في الدوحة قبل فترة عن مرور لجنة من الداخلية لاستخراج بطاقات الرقم القومي من السفارة المصرية إلا أنه لم يتم الإعلان عن موعدها حتى الآن، هل هناك نية بالفعل لمثل هذه الزيارات، وهل هناك خطة لديكم لحل مشكلات بعض المصريين المقيمين بالدوحة والمتعلقة بالبطاقات أو شهادات الميلاد وغيرها؟
** أؤكد أن إدارة مصلحة الأحوال المدنية مستعدة للانتقال فوراً إلى الدوحة أو أي مكان في العالم عندما نتلقى طلبا كهذا بشرط ألا يقل العدد عن 500 فرد في الدولة العربية أو700 فرد في الدولة الأوروبية، واللجنة تبذل كل جهدها لحل أي مشكلات لدى كافة المصريين هناك.
* ألا يمكن تقليل هذا العدد في بعض الدول؟
** هذا العدد مرتبط بالتكاليف الاقتصادية العالية لانتقال وإقامة اللجنة، ومصاريف شحن الأجهزة وخلافه.
في متناول الجميع
* وماذا عن رسوم الإصدار، هل ستكون مبالغا فيها كما يتوقع البعض؟
** رسوم الإصدار لا تختلف كثيرا في الخارج عن الداخل، فالموضوع مرتبط فقط بتكاليف الزيارة، حيث إن تمويل هذه الزيارات يتم عن طريق صندوق تمويل ذاتي، وهذه الرسوم في حدود 50 دولارا فقط في معظم الدول العربية، أما الدول الأوروبية فتصل إلى 70 دولارا، وهذه الرسوم ليست مرتفعة إذا وضعنا في الاعتبار أننا نذهب إلى الشخص في مكانه دون أي مصروفات سفر أو مشقة.
* هل تم الانتهاء من إصدار بطاقات الرقم القومي لكل السكان، ومتى تتوقعون الانتهاء من ذلك؟
** مصلحة الأحوال المدنية انتهت من إصدار 64 مليون بطاقة رقم قومي، وهي نسبة كبيرة جدا، فلم يتبق إلا نسبة ضئيلة من الرجال لم يستخرجوا بطاقات الرقم القومي لا يزيدون عن 125 ألف شخص، بالإضافة لبعض السيدات معظمهن من المسنات واللاتي يعشن في مناطق نائية، علما بأن الإدارة تملك 75 سيارة مجهزة تصل إلى أي مكان في مصر لتسهل على المواطنين استخراجها بسهولة.
ضد التزوير
* ما درجة الحماية والأمان في هذه البطاقة؟
** تتكون بطاقة الرقم القومي من 14 رقما لا يمكن تزويرها، وهذه الأرقام لها دلالات معينة في الحاسب الآلي، بعضها معروف والآخر سري، وهناك رقم أولي يقوم بالمشاورة على الـ 14 رقماً، كما أن نوع المادة المصنوعة منها البطاقة يصعب من تزويرها، بالإضافة لعدة علامات حماية أخرى.
* بعض المصريين يحملون بطاقتين، هل هذا مخالف للقانون؟
** بالفعل هناك قانون يعاقب المواطن الذي يحمل بطاقتين، وهنا أنتهز الفرصة لأحذر المواطنين من عملية الجمع بين بطاقتين في آن واحد، فعند استخراج بطاقة جديدة لابد من تسليم البطاقة القديمة، والقانون يعاقب على ذلك بالحبس مدة لا تزيد على 6 أشهر وغرامة 200 جنيه ولا تزيد على 500 جنيه، وتتضاعف هذه العقوبة في حالة الإضرار بالغير.
* لماذا تم تحديد مدة زمنية محددة لصلاحية بطاقات الرقم القومي؟
** رئيس مجلس الوزراء أصدر قرارا بعدم التعامل مع المواطن إلا من خلال بطاقة الرقم القومي بداية من تاريخ 1/1/2009، فبطاقة الرقم القومي هي المستند الوحيد للتعامل داخل البلاد، وبناء على ذلك حددنا مدة البطاقة بـ 7 سنوات، كما أن هناك عدة أسباب أخرى منها ضرورة وجود بداية ونهاية للبطاقة، فالتعامل بالبطاقة يبدأ من سن 16 عاما وحتى الوفاة، يحدث خلالها تغيرات كثيرة للمواطن من ناحية الوظيفة والسكن والحالة الاجتماعية، أما بالنسبة للمدة فيرجع ذلك للعمر الافتراضي للمادة التي تصنع منها البطاقة وهو من 5 إلى 7 سنوات.
فاقد البطاقة
* لماذا تم إلغاء إجراءات عمل محضر عند فقدان البطاقة في مصر، ألا يضر ذلك بالمواطن في حالة استخدامها بشكل غير شرعي من قبل شخص آخر؟
** في الحقيقة لم يتم إلغاء محاضر فقدان البطاقة، ولكننا تيسيرا على المواطنين قمنا بإضافة فقرة إقرار بالفقدان في استمارة استخراج بدل الفاقد، ومن حق فاقد البطاقة عمل إثبات حالة بذلك، لكني هنا أنصح المواطن بعمل محضر في قسم الشرطة فوراً، أو التوجه للمصلحة وعمل بدل الفاقد بأسرع وقت، وكتابة الإقرار بفقدان البطاقة حتى يحمي نفسه من أي مشكلة قد تواجهه، وأن يكون الإقرار سليما حتى لا يقع في جريمة التزوير.
مشروع طموح
* هناك أخبار عن مشروع جديد لإصدار بطاقة ذكية ما تفاصيل هذا المشروع؟
** بالفعل هناك مشروع طموح لإصدار بطاقة ذكية جديدة، وقد وصلنا لمراحل متقدمة من المشروع، حيث قمنا بزراعة شريحة ذكية داخل البطاقة في أحد المصانع الخاصة بنا في 6 أكتوبر، وأجرينا عدة تجارب عليها ونجحنا والحمد لله في تحقيق كافة الأهداف المرجوة من المشروع، وتتميز البطاقة الذكية الجديدة بأنها تحتوي على شريحة عبارة عن مقطعين، الأول يحتوي على البيانات الشخصية للمواطن يمكن قراءة البيانات من خلال ريدر خاص بذلك، والثاني يحتوي على بيانات خاصة، ويمكن تحميل أي كم من البيانات على هذه الشريحة فيما بعد، كما يمكن إضافة رخصة القيادة، وبطاقة الانتخاب، وأي بطاقات أخرى على البطاقة الشخصية.
* ومتى يتم التعامل بهذه البطاقة.
** هناك عدة عوامل يتوقف عليها موعد بدء التعامل بالبطاقة الذكية، منها على سبيل المثال تمويل المشروع، حيث إن تكلفة البطاقة باهظة نسبيا بالمقارنة بالبطاقة الحالية.
تشابه الأسماء
* هل هناك مشكلات تتعلق بتشابه الأسماء، خاصة بالنسبة للمصريين العائدين من الخارج؟
** بطاقات الرقم القومي أنهت مشكلات تشابه الأسماء بالفعل، أما بالنسبة للمصريين العائدين من الخارج بجواز السفر الجديد فهذه المشكلة انتهت أيضا بالنسبة لهم، لأن رقم الجواز الجديد هو نفس الرقم القومي، وكما ذكرت أن الرقم القومي لا يمكن أن يحدث فيه تشابه الأسماء، وستنتهي هذه المشكلة تدريجيا بعد الانتهاء من استخراج جواز السفر الجديد لكافة المواطنين.
* بعض جمعيات حقوق الإنسان طالبت بإلغاء خانة الديانة من البطاقة، هل هناك اتجاه لتطبيق ذلك، وهل هناك جديد في قضية تسجيل ديانة البهائيين في البطاقة؟
** خانة الديانة موجودة في البطاقة، وليس هناك اتجاه لإلغائها، أما عن البهائيين فهناك من حصل على حكم، ونحن كمصلحة ننفذ الأحكام بدون نقاش، فهناك 115 قضية تم رفعها حصل منها 78 فقط على أحكام، وكان قرار وزير الداخلية حبيب العادلي وضع ” — ” في خانة الديانة إلى أن يحصل على حكم محكمة، وبالفعل قام 40 شخصا باستخراج البطاقات بهذا الشكل.
بطاقة الانتخابات
* هل هناك ترتيبات خاصة لتصويت المصريين بالخارج في أي انتخابات رئاسية قادمة، وهل ستكون بطاقة الرقم القومي شرطا لذلك؟
** حتى الآن الانتخابات في مصر تتم بالبطاقة الانتخابية مباشرة، وليس لها علاقة ببطاقة الرقم القومي، فبطاقة الانتخابات يتم إصدارها من سن 18 عاما للفرد أما البطاقة الشخصية فيتم إصدارها في سن 16 عاما، كما أن موضوع الانتخابات سواء في مصر أو الخارج ليس من اختصاص الإدارة من الأساس.
حل الشكاوى
* وهل هناك قسم خاص للشكاوى في الإدارة لتلقي شكاوى المواطنين خاصة المقيمين في الدوحة؟
** نعم هناك أرقام تليفونات لشكاوى المواطنين وهي 22619435 — 24033179 — 24025852 — 24027689 ويوجد أيضا موقع إلكتروني خاص بالمصلحة يتضمن قسما للشكاوى وهو: www.cso.gov.eg. ونحن نرحب بأي استفسارات أو شكاوى، وسنتعامل معها بكل جدية.
* شارك في إجراء الحوار: الزميل أ. عمرو زيدان.
